Wampiry abstynenci

mam opinię i nie zawaham się jej użyć
Awatar użytkownika
willadane
Rekrut
Rekrut
Posty: 9
Rejestracja: 8 gru 2009, o 02:37
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Zabrze

Re: Wampiry abstynenci

Post autor: willadane »

Qadesh pisze:Dżizas, zabija tego, kto mu się nie spodoba, a potem wymyśla do tego wzniosłą ideologię.
To nie kwestia dorabiania sobie ideologi do działań. Jeśli wierzysz w to, co robisz, nie usprawiedliwiasz tego. Każdy z nas (no dobra, prawie każdy) był kiedyś człowiekiem i wpojono nam idee dobra. To czy jako wampiry będziemy się kierować tymi samymi zasadami moralnymi co wtedy , kiedy byliśmy żywi, zależy tylko od nas. Świata nie można podzielić na białe i czarne powstają szarości. Taką szarością będzie np. wampir kąsający wyłącznie morderców. Można tu polemizować, że wyssanie mordercy to i tak morderstwo, ale jak do tej pory nikt nie wpadł na pomysł, żeby ludzi skazanych na śmierć oddawać do Domów Krwi :twisted:

Awatar użytkownika
Falk
Major Nocarzy
Major Nocarzy
Posty: 2611
Rejestracja: 25 kwie 2006, o 13:47
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Tam, gdzie żyją Forfitery
Kontakt:

Re: Wampiry abstynenci

Post autor: Falk »

willadane pisze:Świata nie można podzielić na białe i czarne powstają szarości.
To prawda. Ale tłumaczenie tym swoich świństw to lekkie naużycie.
Taką szarością będzie np. wampir kąsający wyłącznie morderców. Można tu polemizować, że wyssanie mordercy to i tak morderstwo, ale jak do tej pory nikt nie wpadł na pomysł, żeby ludzi skazanych na śmierć oddawać do Domów Krwi :twisted:
Zamienił stryjek. Skoro człowiek nie ma prawa decydować o życiu i śmierci innego człowieka z takich czy innych względów, to jakie ma prawo wampir? Ano, żadnego. A jak się jakiemuś wydaje, że jednak ma, może się w szybkim czasie spodziewać odwiedzin smutnych panów z Sekcji 3...
Głową muru nie przebijesz, ale jeśli zawiodły inne metody należy spróbować i tej.

J. Piłsudski

Awatar użytkownika
Qadesh
Główny logistyk
Główny logistyk
Posty: 3778
Rejestracja: 16 kwie 2007, o 14:55
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: kraków

Re: Wampiry abstynenci

Post autor: Qadesh »

willadane pisze:
Qadesh pisze:Dżizas, zabija tego, kto mu się nie spodoba, a potem wymyśla do tego wzniosłą ideologię.
To nie kwestia dorabiania sobie ideologi do działań. Jeśli wierzysz w to, co robisz, nie usprawiedliwiasz tego. Każdy z nas (no dobra, prawie każdy) był kiedyś człowiekiem i wpojono nam idee dobra. To czy jako wampiry będziemy się kierować tymi samymi zasadami moralnymi co wtedy , kiedy byliśmy żywi, zależy tylko od nas. Świata nie można podzielić na białe i czarne powstają szarości. Taką szarością będzie np. wampir kąsający wyłącznie morderców. Można tu polemizować, że wyssanie mordercy to i tak morderstwo, ale jak do tej pory nikt nie wpadł na pomysł, żeby ludzi skazanych na śmierć oddawać do Domów Krwi :twisted:
po pierwsze - wampiry M. Kozak ŻYJĄ ;>
po drugie - nadal są ludźmi, tyle, że w ich żyłach krąży dodatkowy składnik, uczulający na światło (co takie nienaturalne nie jest) i dodający jakieś skile
po trzecie - bycie wampirem nie usprawiedliwia morderstwa. nawet jeśli ofiara była bardzo niedobra. to powinno być akurat jasne.
po czwarte - do Domów Krwii?? i NOCARZ to pisze???

Awatar użytkownika
meff
Podporucznik Nocarzy
Podporucznik Nocarzy
Posty: 40
Rejestracja: 13 sie 2009, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Wampiry abstynenci

Post autor: meff »

po trzecie - bycie wampirem nie usprawiedliwia morderstwa. nawet jeśli ofiara była bardzo niedobra. to powinno być akurat jasne.
a bycie policjantem, zolnierzem czy sędzią usprawiedliwia? kazdy ma jakies poczucie sprawiedliwości, jezeli wykonanie "wyroku" na zwyrodnialcu, mordercy/gwalcicielu itd. którego winę udowodniono ponad wszelką wątpliwość traktujemy jak odebranie zycia człowiekowi który na to nie zaslugiwal a nie jak usunięcie chorej tkanki ze zdrowego organizmu spoleczenstwa, to ja osobiscie jestem potworem bo całkowicie popieram takie metody.
- I would choose oblivion over this existence!
- The choice is not yours.

Awatar użytkownika
Falk
Major Nocarzy
Major Nocarzy
Posty: 2611
Rejestracja: 25 kwie 2006, o 13:47
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Tam, gdzie żyją Forfitery
Kontakt:

Re: Wampiry abstynenci

Post autor: Falk »

Zamknięcie go w celi daje te same rezultaty. Po co od razu zabijać?
Głową muru nie przebijesz, ale jeśli zawiodły inne metody należy spróbować i tej.

J. Piłsudski

Awatar użytkownika
meff
Podporucznik Nocarzy
Podporucznik Nocarzy
Posty: 40
Rejestracja: 13 sie 2009, o 20:55
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: Wampiry abstynenci

Post autor: meff »

Falk pisze:Zamknięcie go w celi daje te same rezultaty. Po co od razu zabijać?
bynajmniej
po pierwsze są dwa główne czynniki prewencyjne powstrzymujace innych przed popełnieniem czynów niezgodnych z prawem. Pierwszym z nich i najważniejszym jest nieuchronność kary, drugim nie mniej ważnym, jej surowość. Perspektywa złapania, osądzenia i ukarania (adekwatnie do popelnionego przestepstwa) sprawia ze wiekszosc normalnych ludzi powstrzyma sie od zlamania prawa, pomińmy tu jednostki aspoleczne i dewiantów.

po drugie więzien zamkniety w wiezieniu generuje koszty dla panstwa które ponosi spoleczeństwo, takie srodki mozna przeznaczyc na inne cele, jak edukacja ochrona zdrowia itd. Cele które przekładają sie na jakość życia całego spoleczenstwa. Dlaczego uczciwie pracujacy obywatele, placacy podatki i zyjacy zgodnie z prawem mają utrzymywac nierobów, ktorzy odrzucili zasady wspolzycia spolecznego?

po trzecie jak dziala, a raczej nie dziala, resocjalizacja wiedza wszyscy, dlaczego mamy ryzykowac wypuszczenie mordercy/gwalciciela na wolnosc, gdzie moglby po raz kolejny dokonac zbrodni? http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/ ... elony.html

oczywiscie kara smierci to ostateczność, wykonywana powinna byc tylko i wylacznie na przestępcach dopuszczających sie najcięższych przestępstw, po bez sprzecznym udowodnieniu ich winy.


EDIT:
sry za offtop.
Ostatnio zmieniony 11 gru 2009, o 08:40 przez meff, łącznie zmieniany 1 raz.
- I would choose oblivion over this existence!
- The choice is not yours.

Awatar użytkownika
Qadesh
Główny logistyk
Główny logistyk
Posty: 3778
Rejestracja: 16 kwie 2007, o 14:55
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: kraków

Re: Wampiry abstynenci

Post autor: Qadesh »

meff pisze:którego winę udowodniono ponad wszelką wątpliwość
kolego, a gdzie jest mowa o tym drobnym fakcie w wypowiedzi willadane?? mówimy o "wampirach", nie o "karze śmierci".
polemizuj z tym co jest, a nie z tym, co Ci się nie podoba. :twisted:
bo święty ogień widzę zapłonął, ale tak trochę z dupy...

Awatar użytkownika
willadane
Rekrut
Rekrut
Posty: 9
Rejestracja: 8 gru 2009, o 02:37
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Zabrze

Re: Wampiry abstynenci

Post autor: willadane »

Falk pisze:
willadane pisze:Świata nie można podzielić na białe i czarne powstają szarości.
To prawda. Ale tłumaczenie tym swoich świństw to lekkie naużycie.
Tu nie chodzi o tłumaczenie swoich świństw; po prostu są takie sytuacje w których wybieramy pomiędzy mniejszym, a większym złem (chyba nie trzeba podawać przykładów :nunu: )
Falk pisze:Zamienił stryjek. Skoro człowiek nie ma prawa decydować o życiu i śmierci innego człowieka z takich czy innych względów, to jakie ma prawo wampir? Ano, żadnego. A jak się jakiemuś wydaje, że jednak ma, może się w szybkim czasie spodziewać odwiedzin smutnych panów z Sekcji 3...
To czemu istnieje od wieków coś takiego jak kara śmierci?
Qadesh pisze:po pierwsze - wampiry M. Kozak ŻYJĄ ;>
Mój błąd :kaput: pisałam ogólnie o wampirach i zapomniałam, że u Madzika jest troszkę inaczej
Qadesh pisze:po trzecie - bycie wampirem nie usprawiedliwia morderstwa. nawet jeśli ofiara była bardzo niedobra. to powinno być akurat jasne.
po czwarte - do Domów Krwii?? i NOCARZ to pisze???
1. Kara śmierci to morderstwo?
2. Mnie po prostu dziwi, czemu Renegaci nie wpadli na tak oczywisty sposób legalnego pozyskiwania ofiar ( UPSSS... chyba kiedyś Ultor pozbawi mnie mojej ślicznej główki za kontrowersyjne poglądy. Chlip, Chlip, będę za nią tęskinić :twisted: )
meff pisze:a bycie policjantem, zolnierzem czy sędzią usprawiedliwia? kazdy ma jakies poczucie sprawiedliwości, jezeli wykonanie "wyroku" na zwyrodnialcu, mordercy/gwalcicielu itd. którego winę udowodniono ponad wszelką wątpliwość traktujemy jak odebranie zycia człowiekowi który na to nie zaslugiwal a nie jak usunięcie chorej tkanki ze zdrowego organizmu spoleczenstwa, to ja osobiscie jestem potworem bo całkowicie popieram takie metody.
Dzięki meff, ty jedyny mnie rozumiesz :wink:
Qadesh pisze:kolego, a gdzie jest mowa o tym drobnym fakcie w wypowiedzi willadane?? mówimy o "wampirach", nie o "karze śmierci".
polemizuj z tym co jest, a nie z tym, co Ci się nie podoba. :twisted:
bo święty ogień widzę zapłonął, ale tak trochę z dupy...
Może piszę zbyt nie jasno (jedynie meff zrozumiał o co chodzi). Karę śmierci można by zamienić na "karę wyssania" (ŁUBUDUB! Panie, błagam, oszczędź me marne życie. Naprawdę czuję się przywiązana do własnej głowy)

Awatar użytkownika
Qadesh
Główny logistyk
Główny logistyk
Posty: 3778
Rejestracja: 16 kwie 2007, o 14:55
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: kraków

Re: Wampiry abstynenci

Post autor: Qadesh »

mieszasz pojęcia.
wampiry to fantastyka. kara śmierci - rzeczywistość. i meff mówi o czym innym, a Ty o czym innym. KARA ŚMIERCI nie jest czymś, co zadaje wampir. wampir się ŻYWI.
Aby kara śmierci zaistniała, musi być na przykład dochodzenie, sąd, udowodnienie winy... Gidzie robią to jakiekolwiek książkowe/filmowe wampiry?? Ahaa - zaglądają przecież do umysłu i widza tam straszne rzeczy.... Zasługujące na natychmiastowe unicestwienie. JASSSNE. No jakież to proste... Szkoda, że nie prawdziwe. :twisted:

a ciekawa jestem, jakby na Pakt między ludźmi a wampirami wpłynęła wiadomość, że jak ktoś fika, to go zjedzą. Rzeczywiście, budzi zaufanie... :twisted:
Jeszcze z wampirami, jako sędziami... no weź :lol: :lol: absolutnie nikt takiemu sądowi by nie zaufał :lol: :lol:

Awatar użytkownika
Falk
Major Nocarzy
Major Nocarzy
Posty: 2611
Rejestracja: 25 kwie 2006, o 13:47
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Tam, gdzie żyją Forfitery
Kontakt:

Re: Wampiry abstynenci

Post autor: Falk »

W cywilizowanych krajach na karę śmierci jest moratorium. I jest to, moim zdaniem, morderstwo, jak każde inne. EOT z mojej strony.
Głową muru nie przebijesz, ale jeśli zawiodły inne metody należy spróbować i tej.

J. Piłsudski

Awatar użytkownika
shaber
--------
--------
Posty: 34
Rejestracja: 13 gru 2009, o 00:06
Płeć: Mężczyzna

Re: Wampiry abstynenci

Post autor: shaber »

Wampir abstynent to kpina z całego wampirzego gatunku. Ci, którzy wymyślili takie "coś", zrobili to na siłę, chcą z lwa zrobić domowego kociaka.

To już lepiej by było, gdyby wzorowali się na WoDzie, gdzie wampiry z Camarilli nie "opróżniali" ludzi do cna.
Demonów Wojny nie wypędzą żadne egzorcyzmy...

Awatar użytkownika
Nahya
Krwiopijca
Krwiopijca
Posty: 886
Rejestracja: 30 mar 2009, o 23:00
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Gdynia

Re: Wampiry abstynenci

Post autor: Nahya »

shaber pisze:To już lepiej by było, gdyby wzorowali się na WoDzie, gdzie wampiry z Camarilli nie "opróżniali" ludzi do cna.
Dobrze prawi! Brawo dla Brata Renegata :twisted:

Awatar użytkownika
Trinidad
Krwiopijca
Krwiopijca
Posty: 252
Rejestracja: 8 sty 2010, o 13:57
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Wrocław

Re: Wampiry abstynenci

Post autor: Trinidad »

W końcu to jest niejako wpisane w wampirzą naturę, znaczy picie normalnej, ludzkiej krwi i tak było przez wieki. Potem ludziom zaczęło się podobać, że wampiry takie fajne, silne, itp., itd. (mówię tu ogólnie, nie o książkach Magdy) i postanowili zrobić coś bardziej... przystępnego. No i powstał "wampir-abstynent". Eh, a potem jakże ciekawe stworzenia w rodzaju Cullenów ze "Zmierzchu"...
Iren: oj tam, oj tam ;>

Pie Iesu domine (tup, tup, tup, sru!) dona eis requiem (tup, tup, tup, sru!)

W plecaku zawsze noszę kilka noży i kosę. Tak dla uspokojenia.

Awatar użytkownika
Falk
Major Nocarzy
Major Nocarzy
Posty: 2611
Rejestracja: 25 kwie 2006, o 13:47
Płeć: Mężczyzna
Lokalizacja: Tam, gdzie żyją Forfitery
Kontakt:

Re: Wampiry abstynenci

Post autor: Falk »

Wpisane w ludzką naturę było też jedzenie surowego mięsa i nienoszenie ubrań.

Umieszczanie "Nocarza" i "Zmierzchu" w jednym zdaniem, a tym bardziej insynuowanie jakiegoś powiązania to raczej sport ekstremalny :evil:
Głową muru nie przebijesz, ale jeśli zawiodły inne metody należy spróbować i tej.

J. Piłsudski

Awatar użytkownika
Trinidad
Krwiopijca
Krwiopijca
Posty: 252
Rejestracja: 8 sty 2010, o 13:57
Płeć: Kobieta
Lokalizacja: Wrocław

Re: Wampiry abstynenci

Post autor: Trinidad »

To nie była insynuacja ;)
Iren: oj tam, oj tam ;>

Pie Iesu domine (tup, tup, tup, sru!) dona eis requiem (tup, tup, tup, sru!)

W plecaku zawsze noszę kilka noży i kosę. Tak dla uspokojenia.

ODPOWIEDZ