RENEGAT dla zaawansowanych (uwaga, spoilery!)

[Studnia]

Moja dawno zduszona natura romantyka się odezwała... Victus, to dobre jest.
Tylko że mi się wydaje że fabuła będzie dążyła w kierunku zjednoczenia sił Nocarzy i Renegatów. Ale mam nadzieje że się mylę (bo lubie być zaskakiwany, szczególnie mile), i będzie to coś bardziej wyrafinowanego...

[Mały]

Jakąś godzinkę temu skończyłem czytać, więc spieszę z opinią

"Renegat" spełnił moje oczekiwania. Strzelanin trochę mniej niż w poprzedniej części, ale za to wydaje mi się, że mamy lepiej opisane przeżycia wewnętrzne Vespera. I dobrze . Bardzo podoba mi się to, że czytając mogłem się w bohatera naprawdę wczuć i tak samo jak on zmienić zdanie o renegatach. Na początku miałem nadzieję, że uda mu się nowych towarzyszy oszukać i wystawić nocarzom, ale później tak jak Vesper zacząłem na to patrzeć inaczej. I chociaż pod koniec byłem pewien, że renegatów zdradzi (na co ewidentnie wskazywał tytuł ostatniego rozdziału i następnego tomu ) to książka i tak do końca trzymała mnie w napięciu. I tak samo jak po zakończeniu "Nocarza" trochę szkoda mi Vespera i tego, że stało się jak się stało. Ale właśnie takie zakończenia są najlepsze

Mam jedno drobne zastrzeżenie. Czasami szwankuje trochę wskazywanie bohaterów (kto co mówi). Na przykład używanie słowa "generał" czy "renegat" w momencie gdy Vesper rozmawia z Nexem albo obaj uczestniczą w konferencji jest trochę niejednoznaczne.
Co nie zmienia faktu, że całość i tak świetnie się czyta. I za szybko

Jeszcze jedno:

Nikt nie lubi być zabawką w cudzych rękach,a Ci panowie taką właśnie rolę pełnią w całej organizacji zarządzanej przez Araneę. Symbiontem nie muszą się przejmować, tzn ona też nie jest namaszczona przez Ukrytego, więc pod tym względem nic nie tracą. Nex lordem, Strix dalej piastuje swoje stanowisko, Vesper przejmuje rolę jedynego generała. Czysta polityka.

Niezły pomysł, tyle, że w następnej części Vesper chyba nie będzie miał za wiele do powiedzenia wśród renegatów i generałem raczej go nie zrobią Skoro zdradził obie strony, to jest już Nikim

[Victus]

Mój pomysł jest zwyczajnie rzuconym jednym kilku/nastu wersji, które mi przez głowę przemknęły podczas czytania książki. Oczywiście jest niemożliwy do spełnienia, z powodu o którym Mały wspomniał, aczkolwiek kiedyś...kto wie. W końcu Vesper potrafi sam siebie przekonać do wszystkiego. Nex również jest przeciw "zbieraniu plonów" w sposób w jaki planuje to zrobić Lord Renegat, więc może "zrozumie" .

Kłóci się to jednak trochę z spodziewanym powrotem Nidora w glorii i chwale w trzeciej części. Ich trzech po jednej stronie już sobie nie wyobrażam (nie wspominając nawet o Strix'ie) ... na razie.

[Falk]

Porucznik Breslau melduje się!

Książkę zinternalizowałem wczoraj, teraz podzielę się moimi spostrzeżeniami.

1. Bardzo podoba mi się rozbudowanie postaci Neksa. Nie wiem, czemu, ale od Nocarza wiedziałem, że chłopa polubię i miałem rację. Także relacja między Vesperem a Neksem i jej rozwój od początkowej niechęci do szacunku bardzo mi się podoba. Mam nadzieję, że Neksa w Nikcie nie zabraknie.

2. Watykańscy. Prawie jak bracia MacManus (Święci z Bostonu roxxxxx ). Trochę brakowało mi szturmu na laboratorium, mam wrażenie, że Madzik bardzo ładnie temat zarysowała, a potem zostawiła go samemu sobie. I bardzo dobrze, bo to kolejny wątek do spekulacji.

3. Nie jestem fanem Okruszka (Au! Nie po twarzy!), ale pojawił się mój ulubieniec, czyli Rekrut vel Tiro. Bardzo chłopa polubiłem i cieszę się, że wreszcie jest wampirem.

4. Badania na temat tego, czy wampir może nurkować dokonywane rzekomo przez watykańskich. Proszę Państwa! Możemy chyba podać sobie ręce, bo to na forum pojawił się ten wątek, więc możliwe, że jesteśmy ojcami (matkami) chrzestnymi tego fragmentu ;D (sukces ma wielu ojców, a porażka jest sierotą).

5. Icta... Chyba się zakochałem...

6. Prawda leży po środku i dlatego pewnie tak wszystkim zawadza - okazuje się, że to nie o szczytne ideały idzie, a o politykę i osobiste ambicje. Jak to w życiu. Ani nocarze tacy wspaniali, ani renegaci tacy źli.

7. Książka podobała mi się nawet bardziej od Nocarza. Może przez niezrozumiały sentyment, jakim darzę miejską partyzantkę i ukradkowe zdejmowanie wrogów (Commandos, Hitma i Thief zrobili swoje ). No i metody szkoleniowe Vespera przypominają mi sesje Warhammera, jak z przyjacielem z chłopskich szumowin robiliśmy wojsko. Z ciekawymi rezultatami .

[Zed]

"Nex lordem, Strix dalej piastuje swoje stanowisko, Vesper przejmuje rolę jedynego generała. Czysta polityka."
Według mnie to całkowicie nie pasuje.. mojim zdaniem (skromnym oczywiscie) Nex nie zostanie lordem, juz szybciej Strix.. pamiętajmy o tym ze Strix przez cala książka jest silniejszy i wszyscy się go boją... ja mysle ze area zwariuje razem z grupka renegatow bendzie dozyla do swojego planu masowej zaglady miasta, a reszta polonczona w jeda grupa bendzie starla sie ja powstrzymac... no ale za bardzo odjechalem od tematu. Pamietajmy ze Vespi (smieszne ) ciagle sie rozwija i wszyscy mowia ze on ma predyspozycje .. mysle ze vespi w nastepnej czesci ucieknie i od renegatow i od nocarzy i razem z grupa przyjaciol bendzie pilnowal i jednych i drugich bo bendzie mial jakas fajna umiejetnosc i bendzie silny ale i tez nie za silny.. (znowu odjechalem od tematu wybaczcie...)

ps : prosze o dacie tematu "dewagacje o ksiazce 3"
ps2 : przepraszam za blendy ortograficzne ale pisze po ciemku ;p

[Harna]

Zedzie — witam na forum i od razu ładnie proszę, abyś usunął obrazek z sygnaturki ORAZ zmienił awatar, jako że w punkcie 11. forumokiety stoi, co następuje: 11. Podpis (sygnaturka) nie powinien porażać wielkością, nie wolno w nim używać kolorów innych niż czarny ani umieszczać obrazków. Awatary są dozwolone, aczkolwiek nieobowiązkowe - maksymalna wielkość ewentualnego obrazka to 100x100 pikseli. Zabronione są awatary animowane.
A wizytówkę szanowny Zed wyłożył? Zapraszamy serdecznie :-)

[Studnia]

Breslau wspomniał o metodach szkoleniowych Vespera. Wywołały uśmiech na mojej twarzy. Może nie uczyli nas takich rzeczy jak nietoperków, ale teksty były takie same. Ale tych tekstów to chyba starszych stopniem na jakichś specjalnych szkoleniach uczą

[Falk]

Eeeee, tam... Wcale nie trzeba być w specsłużbach, żeby takimi tekstami rzucać . Na pamiętnej sesji Warmłota kolega rzucił przemowę w stylu jesteście do dupy, ale ja w was wierzę, że aż mi się serce ścisnęło.

[Eshealon]

Vesper stracił rozum. Taki wniosek nasuwa mi się po lekturze ostatniego rozdziału. Bo naprawde nie wiem jak można zaufać wrogowi? Nidor rzeczywiście może był mentorem naszego bohatera, nie zmienia to jednak faktu że w chwili spotkania byli agentami dwóch zaciekle zwalczających się frakcji, więc cała ta konfrontacja z góry skazana była na niepowodzenie. Równie dobrze mógł od razu oddać się w ręce nocarzy. Albo strzelić sobie w otwarte usta. Nidor był śledzony. Nikt rozsądny nie ufa eks-kapitanowi, zdegradowanemu oficerowi, którego wychowanek został generałem renegatów Jeśli się mylę to mnie poprawcie

Punkt drugi. Jaki wogóle był sens uciekać się do tak radykalnych rozwiązań? Zarówno Nex jak i Vesper otwarcie krytykowali ostateczny plan Aranei, Strix jest lojalnym żólnierzem, nie bezkrytycznym fanatykiem, on również dostrzega oczywiste wady i wielkie ryzyko całej tej operacji. Pewnie dałby się przekonać... Ciekawe czy Aranea dalej forsowała by swoje racje w obliczu możliwego buntu zbrojnej frakcji renegatów...

[Falk]

Fakt. Vesper. Nex i Strix nie maja konkurencji, sa jedynymi w szeregach renegatow, ktorzy sa z tej zbieraniny awanturnikow i mordercow zrpbic jako taka partyzantke, bo przeciez nie wojsko. Zatrzymujac swoich ludzi w koszarach mogliby bez problemu storpedpwac plan Aranei.

Jesli idzie o Nidora, to dluzsza wypowiedz popelnie w swoim czasie we wlasciwym temacie .

[Victus]

Fakt. Vesper. Nex i Strix nie maja konkurencji, sa jedynymi w szeregach renegatow, ktorzy sa z tej zbieraniny awanturnikow i mordercow zrpbic jako taka partyzantke, bo przeciez nie wojsko. Zatrzymujac swoich ludzi w koszarach mogliby bez problemu storpedpwac plan Aranei.

Ale czy oni we trójkę tak na prawdę mają władzę nad swoimi ludźmi? Czy jeśli postawili by sprawę na ostrzu noża renegaci opowiedzieliby się po stronie Lorda, czy generałów? Patrząc na szacunek jaki "szeregowi" mają dla swoich przełożonych wcale nie byłbym pewny odpowiedzi.

[Szufel]

dorzuce swoje 3 grosze bardzo fajnie została opisana niejaka mentlność renegatów z tym ze dają wybór wampirom, dają im prawdziwa krew i to od wampira zależy czy sie napije czy nie... wcale nie są tacy cholernie źle jak to sie wydawało w Nocarzu. Są nawet w moim odczuciu dużo lepsi i lepiej przystosowani do (drugiego) życia od nocarzy, maja swoje dość dosadne metody jak choćby Cichowąż ale nie zachowują sie jak nocarze którzy skopali i wręcz zmiażdżyli Vespera na końcu "Renegata". Mam nadzieję ze dalszy rozwój będzie wyglądał mniej więcej tak, ze renegaci odbiją jakoś Vespiego albo on sam ucieknie i nie powróci w szeregi nocarzy bo jakoś przestałem lubić Lorda Kata w tych nowych okolicznościach i jeszcze słowo na temat szkolenia przeprowadzonego przez Vespera "Są tylko trzy takie zespoły jak wy: Mazowsze, Gawęda...i zespół Downa." Po tym tekście sie w głos roześmiałem, potem jeszcze nastąpiło strzelanie do kobiety na tarczy i płakałem ze śmiechu jak małe dziecko :D

[X-76]

ale nie zachowują sie jak nocarze którzy skopali i wręcz zmiażdżyli Vespera na końcu "Renegata".

Postaw się na ich miejscu. Ty wiesz jak było naprawdę. Oni nie. Dla nich Vesper jest zasługującym na najwyższą pogardę zdrajcą. Maja świadomość, że zdradził ich dla głównego wroga Nocarzy. Więc czemu się dziwisz bęckom które dostał ? Z tym miażdżeniem to troche przesadziłeś

[Szufel]

no moze sie troche zagalopowałem i fakt faktem miali prawo sie tak zachować ale przyznasz chyba ze to dość mocno konrastuje z zachowaniem renegatów

[X-76]

Co kontrastuje ? nie bardzo mozna tu co kolwiek porównywać bo opcja zdrady Renegata na rzecz Nocarzy jest niemożliwa Gdyby założyć na chwilę, że Renegat mógłby sie znocarzyć to skąd wiesz jakby Renegaci potraktowali takiego zdrajce ?