Flame wawelsko-prezydencki
- Falk
- Major Nocarzy
- Posty: 2611
- Rejestracja: 25 kwie 2006, o 13:47
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Tam, gdzie żyją Forfitery
- Kontakt:
Re: Flame wawelsko-prezydencki
Pochówek Kaczyńskich na Wawelu został przeprowadzony prawem faktów dokonanych, czyli: chowamy i już. Kościół korzystał tu ze swej uprzywilejowanej pozycji i mamy jakby sytuację odwrotną do pochówku Marszałka, kiedy to abp. Sapieha sprzeciwiał się pochówkowi (z powodu kwestii, moim zdaniem, średnio istotnych). Nie rozumiem też w ogóle nazywania tego śmiercią heroiczną. Co jest heroicznego w wypadku? Jest tu na pewno okrutny chichot historii, ale heroizmu tu nie ma.
Czy gdyby w wypadku lotniczym zginął Aleksander Kwaśniewski, to też abp. Dziwisz tak chętnie wyskoczyłby z pomysłem pochowania go na Wawelu? Ośmielę się stwierdzić, że nie.
Zadajmy sobie kilka pytań: czy Lech Kaczyński dokonał czegoś nadzwyczajnego, co szczególnie predestynowałoby go do spoczęcia na Wawelu obok Marszałka Piłsudskiego? Niestety, należy chyba dać odpowiedź przeczącą: niewątpliwie był dobrym człowiekiem, człowiekiem idei, ale chyba nie był postacią formatu Marszałka. Pytanie nr 2: jeśli pochowa się L. Kaczyńskiego w Krypcie Piłsudskiego, to należy się tam też pochówek następującym osobom: L. Wałęsa, J. Kuroń, A. Michnik, B. Geremek, T. Mazowiecki, Z. Bujak i wielu innym. Czy zwolennicy pochowania tam Lecha Kaczyńskiego są gotowi zaakceptować taką możliwość? Czy nie spowodowałoby to zbyt dużego tłoku?
Szok spowodowany emocjami jest naturalny. Wielu z tych, którzy byli mało życzliwi prezydentowi może odczuwać poczucie winy i myśleć "a może przesadziłem...?", a także chcieć to w jakiś sposób naprawić (nie sądzę, by była to stricte hipokryzja - raczej rodzaj dysonansu i myślenia magicznego polegającego na przypisywaniu sobie mocy sprawczej).
Pablo, nie ma takiego regulaminu, jest zdrowy rozsądek. Prezydent to pierwszy urzędnik. Lech Kaczyński był piastunem urzędu i należy zaakceptować, że fakt piastowania urzędu nikogo nie czyni wybitnym. A Wawel powinien być miejscem pochówku osób wybitnych. Niestety, jakkolwiek boleśnie to brzmi, Lech Kaczyński jakkolwiek był człowiekiem pozytywnie się wyróżniającym, nie był człowiekiem wybitnym.
Decyzja ta była pochopna i, moim zdaniem, może nie wyrachowana, ale na pewno w wypadku innej osoby na tym urzędzie nie przyszłaby abp. Dziwiszowi z taką łatwością.
Czy gdyby w wypadku lotniczym zginął Aleksander Kwaśniewski, to też abp. Dziwisz tak chętnie wyskoczyłby z pomysłem pochowania go na Wawelu? Ośmielę się stwierdzić, że nie.
Zadajmy sobie kilka pytań: czy Lech Kaczyński dokonał czegoś nadzwyczajnego, co szczególnie predestynowałoby go do spoczęcia na Wawelu obok Marszałka Piłsudskiego? Niestety, należy chyba dać odpowiedź przeczącą: niewątpliwie był dobrym człowiekiem, człowiekiem idei, ale chyba nie był postacią formatu Marszałka. Pytanie nr 2: jeśli pochowa się L. Kaczyńskiego w Krypcie Piłsudskiego, to należy się tam też pochówek następującym osobom: L. Wałęsa, J. Kuroń, A. Michnik, B. Geremek, T. Mazowiecki, Z. Bujak i wielu innym. Czy zwolennicy pochowania tam Lecha Kaczyńskiego są gotowi zaakceptować taką możliwość? Czy nie spowodowałoby to zbyt dużego tłoku?
Szok spowodowany emocjami jest naturalny. Wielu z tych, którzy byli mało życzliwi prezydentowi może odczuwać poczucie winy i myśleć "a może przesadziłem...?", a także chcieć to w jakiś sposób naprawić (nie sądzę, by była to stricte hipokryzja - raczej rodzaj dysonansu i myślenia magicznego polegającego na przypisywaniu sobie mocy sprawczej).
Pablo, nie ma takiego regulaminu, jest zdrowy rozsądek. Prezydent to pierwszy urzędnik. Lech Kaczyński był piastunem urzędu i należy zaakceptować, że fakt piastowania urzędu nikogo nie czyni wybitnym. A Wawel powinien być miejscem pochówku osób wybitnych. Niestety, jakkolwiek boleśnie to brzmi, Lech Kaczyński jakkolwiek był człowiekiem pozytywnie się wyróżniającym, nie był człowiekiem wybitnym.
Decyzja ta była pochopna i, moim zdaniem, może nie wyrachowana, ale na pewno w wypadku innej osoby na tym urzędzie nie przyszłaby abp. Dziwiszowi z taką łatwością.
Głową muru nie przebijesz, ale jeśli zawiodły inne metody należy spróbować i tej.
J. Piłsudski
J. Piłsudski
Re: Flame wawelsko-prezydencki
Wszyscy, że Dziwisz i Dziwisz ( ja w sumie też to napisałem), ale myślicie, że sam Dziwisz by to zrobił? Napewno nie, moim zdaniem też rodzina tego chciała i może nawet w większej mierze?
Nie ma co tego dalej roztrząsać dopóki nie będzie 100% pewności. Bo póki co miejsce pochówku jest nieznane.
Nie ma co tego dalej roztrząsać dopóki nie będzie 100% pewności. Bo póki co miejsce pochówku jest nieznane.
- Falk
- Major Nocarzy
- Posty: 2611
- Rejestracja: 25 kwie 2006, o 13:47
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Tam, gdzie żyją Forfitery
- Kontakt:
Re: Flame wawelsko-prezydencki
Nie wiem, czy Dziwisz. Wiem, że on palnął o heroizmie. Szkoda, że nie starczyło mu jeszcze pary na powiedzenie czegoś o śp. Ryszardzie Kaczorowskim. Widać on na taki zaszczyt nie zasłużył...
Głową muru nie przebijesz, ale jeśli zawiodły inne metody należy spróbować i tej.
J. Piłsudski
J. Piłsudski
- columb
- Głowa Rodu
- Posty: 706
- Rejestracja: 18 sty 2008, o 11:16
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Posen
- Kontakt:
Re: Flame wawelsko-prezydencki
Z tego co wyczytałem w różnych miejscach... córka chciała Powązki, brat Wawel. Teraz Jarosław się tłumaczy, że to nie on, tylko działacze PiSu mu to zaproponowali, a on się zgodził...
Po interwencji wnuka marszałka pierwsza para nie ma być już w krypcie z Piłsudskim, Dziwisz zaproponował inną kryptę (zaczęli już przygotowywać), nazwaną już "prezydencką", gdzie rozważają także pochowanie Kaczorowskiego.
Po interwencji wnuka marszałka pierwsza para nie ma być już w krypcie z Piłsudskim, Dziwisz zaproponował inną kryptę (zaczęli już przygotowywać), nazwaną już "prezydencką", gdzie rozważają także pochowanie Kaczorowskiego.
Bankierzy mają cichowęża w kieszeni.
Bóg, Honorarium, Ojczyzna!
Bóg, Honorarium, Ojczyzna!
Re: Flame wawelsko-prezydencki
No zobaczymy co to będzie... Jestem bardzo ciekawy
"Jest mi wstyd":
http://www.redakcja.newsweek.pl/Tekst/P ... wstyd.html
"Jest mi wstyd":
http://www.redakcja.newsweek.pl/Tekst/P ... wstyd.html
- XaZaX
- Podpułkownik Nocarzy
- Posty: 497
- Rejestracja: 4 lis 2008, o 23:16
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Wrocław
Re: Flame wawelsko-prezydencki
A tak na marginesie, jak myślicie jaką ulicę w Wawce przechrzczą na imię L. Kaczyńskiego?
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title, ... caid=19fdb
Dla mnie to jest niezrozumiałe, komu oni chcą się przypodobać ?
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title, ... caid=19fdb
Dla mnie to jest niezrozumiałe, komu oni chcą się przypodobać ?
If you not serve in combat, then you will serve on the fireing line! - Imperial Guard Commissar
Tata! Tata! Biją renegata!!
Przyjdzie Tata i pozamiata!
Jestem Nocarzem - powiedział Nex - i nie obchodzą mnie wasze drożdże! <cytat niedokładny >
Tata! Tata! Biją renegata!!
Przyjdzie Tata i pozamiata!
Jestem Nocarzem - powiedział Nex - i nie obchodzą mnie wasze drożdże! <cytat niedokładny >
- X-76
- Top secret
- Posty: 3174
- Rejestracja: 23 lut 2006, o 20:25
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: znikąd
- Kontakt:
Re: Flame wawelsko-prezydencki
Mnie się podobał jeden z komentarzy na FB. Moim zdaniem niestety bardzo trafny i proroczy...
Za jakiś czas w kampanii wyborczej zobaczycie hasła w stylu:
Głosujcie na PIS !!! Jeden z naszych założycieli spoczywa na Wawelu !!!
▂ ▃ ▄ ▆ ▇ Cybernetyczny Bóg Chaosu Wersja: X-76 "Piromedyk" ▇ ▆ ▄ ▃ ▂
"Pierdolnięty chaos! Mikstura wybuchowa" by Delein
"IKS to chodzący chaos. Jak kiedyś będzie koniec świata to na pewno go zatrudnią" by Dante
"Pierdolnięty chaos! Mikstura wybuchowa" by Delein
"IKS to chodzący chaos. Jak kiedyś będzie koniec świata to na pewno go zatrudnią" by Dante
- Dlahcim
- Atomowy_Unikat
- Posty: 271
- Rejestracja: 23 sty 2007, o 15:35
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Warszawa
- Kontakt:
Re: Flame wawelsko-prezydencki
Jako fantasta oczami wyobraźni widzę jak za 50-lat po cichu wywozi się Uroczyście pochowanego Pana Prezydenta z Małżonką z Wawelu na prośbę rodziny. (a dlaczego za 50 lat? bo do tego czasu już wymrą akolici Jarosława).
Ale głupi ci rzymianie.
Re: Flame wawelsko-prezydencki
Z serii najnowszych informacji z pierwszej ręki:
Jest już za późno aby odkręcić pochówek na Wawelu... Może i się pośpieszyli i popełnili błąd... ale żeby teraz robić manifestacje i żeby naród Polski znowu dzielił się na dwoje...? tego już nie zrozumiem...
zacytuję: "Psy szczekają, a karawana jedzie dalej"... smutne ale prawdziwe
Jest już za późno aby odkręcić pochówek na Wawelu... Może i się pośpieszyli i popełnili błąd... ale żeby teraz robić manifestacje i żeby naród Polski znowu dzielił się na dwoje...? tego już nie zrozumiem...
zacytuję: "Psy szczekają, a karawana jedzie dalej"... smutne ale prawdziwe
- columb
- Głowa Rodu
- Posty: 706
- Rejestracja: 18 sty 2008, o 11:16
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Posen
- Kontakt:
Re: Flame wawelsko-prezydencki
W Bydgoszczy już jeden most został nazwany im. Lecha Kaczyńskiego. (tylko jeszcze go nie zbudowali)
Po co to komu? Ano w tym roku są wybory samorządowe, więc radni o ten bardzo zdyscyplinowany elektorat będą się ubiegać... więc w ciągu kilku miesięcy pojawi się dużo ulic, a przede wszystkim rond im. prezydenta.
Dlahcim, mówisz, że jego wnuki będą chciały to zrobić? Czy to będzie raczej powód do dumy? Dziadek na Wawelu to przecież coś...
Po co to komu? Ano w tym roku są wybory samorządowe, więc radni o ten bardzo zdyscyplinowany elektorat będą się ubiegać... więc w ciągu kilku miesięcy pojawi się dużo ulic, a przede wszystkim rond im. prezydenta.
Dlahcim, mówisz, że jego wnuki będą chciały to zrobić? Czy to będzie raczej powód do dumy? Dziadek na Wawelu to przecież coś...
Bankierzy mają cichowęża w kieszeni.
Bóg, Honorarium, Ojczyzna!
Bóg, Honorarium, Ojczyzna!
- X-76
- Top secret
- Posty: 3174
- Rejestracja: 23 lut 2006, o 20:25
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: znikąd
- Kontakt:
Re: Flame wawelsko-prezydencki
A słuchajcie, ja tak pół ontopicznie....
Dziś usłyszałem przypadkiem, ze podobno Lecha Kaczyńskiego znaleziono w tutku w kabinie pilotów.
Czy ktoś może natknął się na źródło ? Czy ktoś o tym słyszał ? Czy to znów nowa miejska legenda ?
Dziś usłyszałem przypadkiem, ze podobno Lecha Kaczyńskiego znaleziono w tutku w kabinie pilotów.
Czy ktoś może natknął się na źródło ? Czy ktoś o tym słyszał ? Czy to znów nowa miejska legenda ?
▂ ▃ ▄ ▆ ▇ Cybernetyczny Bóg Chaosu Wersja: X-76 "Piromedyk" ▇ ▆ ▄ ▃ ▂
"Pierdolnięty chaos! Mikstura wybuchowa" by Delein
"IKS to chodzący chaos. Jak kiedyś będzie koniec świata to na pewno go zatrudnią" by Dante
"Pierdolnięty chaos! Mikstura wybuchowa" by Delein
"IKS to chodzący chaos. Jak kiedyś będzie koniec świata to na pewno go zatrudnią" by Dante
- Falk
- Major Nocarzy
- Posty: 2611
- Rejestracja: 25 kwie 2006, o 13:47
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Tam, gdzie żyją Forfitery
- Kontakt:
Re: Flame wawelsko-prezydencki
Wyjaśnijmy jedną rzecz: krypta na Wawelu to miejsce dość szczególne. Dla wielu Polaków ma spore znaczenie, bo leżą tam pochowane jednostki bez wyjątku wybitne. Dlatego też w materii pochowania tam śp. Lecha Kaczyńskiego powinno się przeprowadzić dyskusję. Natomiast podjęto decyzję prawem pięści. W tym momencie przeciwników takiego rozwiązania stawia się pod ścianą i jeszcze ma się do nich pretensje, że im się to nie podoba.Lupus pisze:Jest już za późno aby odkręcić pochówek na Wawelu... Może i się pośpieszyli i popełnili błąd... ale żeby teraz robić manifestacje i żeby naród Polski znowu dzielił się na dwoje...? tego już nie zrozumiem...
Na tym proponuję zakończyć cykl: "Przysłowia mądrością narodu".zacytuję: "Psy szczekają, a karawana jedzie dalej"... smutne ale prawdziwe
Iksie, nic mi na ten temat nie wiadomo. Nawet jeśli, to i tak nikt tego nie potwierdzi.
Głową muru nie przebijesz, ale jeśli zawiodły inne metody należy spróbować i tej.
J. Piłsudski
J. Piłsudski
- X-76
- Top secret
- Posty: 3174
- Rejestracja: 23 lut 2006, o 20:25
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: znikąd
- Kontakt:
Re: Flame wawelsko-prezydencki
Nie no chodziło mi o to, że może ktoś sie w gazecie jakiejś natknął czy w serwisach internetowych...Falk pisze:Iksie, nic mi na ten temat nie wiadomo. Nawet jeśli, to i tak nikt tego nie potwierdzi.
▂ ▃ ▄ ▆ ▇ Cybernetyczny Bóg Chaosu Wersja: X-76 "Piromedyk" ▇ ▆ ▄ ▃ ▂
"Pierdolnięty chaos! Mikstura wybuchowa" by Delein
"IKS to chodzący chaos. Jak kiedyś będzie koniec świata to na pewno go zatrudnią" by Dante
"Pierdolnięty chaos! Mikstura wybuchowa" by Delein
"IKS to chodzący chaos. Jak kiedyś będzie koniec świata to na pewno go zatrudnią" by Dante
- Falk
- Major Nocarzy
- Posty: 2611
- Rejestracja: 25 kwie 2006, o 13:47
- Płeć: Mężczyzna
- Lokalizacja: Tam, gdzie żyją Forfitery
- Kontakt:
Re: Flame wawelsko-prezydencki
Na onecie nic nie ma.
Głową muru nie przebijesz, ale jeśli zawiodły inne metody należy spróbować i tej.
J. Piłsudski
J. Piłsudski
Re: Flame wawelsko-prezydencki
Falk pisze:
Na tym proponuję zakończyć cykl: "Przysłowia mądrością narodu".
Iksie, nic mi na ten temat nie wiadomo. Nawet jeśli, to i tak nikt tego nie potwierdzi.
a ja proponuje nie kończyć.
Dalej będę się upierał, że już nic nie możemy na to poradzić, a możemy chociaż być zjednoczeniu przez jakiś czas... tak jak to się nam udało przez 2 dni... Zróbmy wybory gdzie ma leżeć Prezydent...
Ja również nie natknąłem się na nic takiego choć teraz siedze od jakiegoś czasu i przeglądam internet.