O Żulach, menelach, itp.....

[Falk]

Raven, jak już napisałem Iskowi - jakby to była jedynie kwestia woli, to problem nałogu by nie istniał. Niestety, uzależnienie polega też na tym, że nie ma innego sposobu radzenia sobie z problemami, niż wóda. Poza tym, jak już tyle było mówione o woli - alkoholik potrafi być trzeźwy nawet i kilka lat, a potem znów coś się w nim uruchomi i pójdzie w tango.

Terapia choroby alkoholowej ma skuteczność sięgającą 30%. Nie powiecie mi, że pozostałe 70% nie miało silnej woli i niech zdycha, skoro już zdecydowało się na terapię?

Jasne, że pewnej części ich nałóg nie przeszkadza, ale część chciałaby się od niego uwolnić i też jakoś im nie wychodzi. Też mają słabą wolę?

[X-76]

Falk, wybacz, ale teraz to juz bezedury piszesz

Dopóki klient nie przyzna się sam przed sobą, że jest alkohłonem to znaczy, ze nie zauważa problemu i prowadzi swój ulubiony styl życia.

Ja się mogę (i to na upartego) zgodzić, że może 30% to dochodzi do etapu uświadomienia sobie, że jest alkoholikiem... a z tego kolejne 30% może podejmie dalsze leczenie.

Cała reszta ma wszystko w dupie.

[Falk]

Iksie, dane wziąłem z Wikipedii, a interpretacja, przynajmniej moja, jest taka, że 30% skuteczności jest wśród tych, którzy zaczynają terapię.

Jasne, że większość się nie przyzna. Poczytaj sobie Rehaba Osiatyńskiego. Wielu idzie na terapię tylko po to, żeby ktoś im powiedział, że nie są uzależnieni i ich rozgrzeszył.

Człowiek ma tak skonstruowaną psyche, że potrafi zracjonalizować sobie najdziwniejsze swoje zachowanie, żeby nie stracić dobrego obrazu swojej osoby (nazywa się to redukcją dysonansu poznawczego). U nałogowców jest to tak rozbudowane i wypaczone, że potrafią nie dość, że układać sobie niestworzone i bzdurne historie, to jeszcze święcie w nie wierzyć.

Naprawdę, żaden nie pomyśli: Chyba jestem uzależniony. Powinienem się leczyć!

[Lupus]

Jeżeli ktoś coś chce to wszystko jest możliwe, a inni mu w tym pomogą... tylko trzeba chcieć, a nie się poddawać...



a co do tego, co Esh napisał, że bez zameldowania nie dostaną pracy "tacy ludzie" to po części praca, ale do wielu prac nie trzeba mieć zameldowania a to już początek... chociażby jakieś ulotki itp.

[Eshealon]

a co do tego, co Esh napisał, że bez zameldowania nie dostaną pracy "tacy ludzie" to po części praca, ale do wielu prac nie trzeba mieć zameldowania a to już początek... chociażby jakieś ulotki itp.

Czyli do umowy zlecenia niepotrzebne jest zameldowanie, tak mam to rozumieć?

Czy mówisz o pracy na czarno? O tym już chyba też się wyraziłem, jak to wygląda

[Smilodon]

Cóż ja u siebie na Wsi mam "kilku" takich panów. Czasem nawet śmiesznie jest na nich popatrzeć z boku jak się biją o winko....

[Lupus]

ja sądzę, że do pracy, żeby nie była na czarno dla takich ludzi starczy zaświadczenie, że są w jakimś przytułku, nie piją, leczą się itp. itd. bo przecież jakoś trzeba zacząć i zarobić na zameldowanie gdzieś. Takie jest moje zdanie, od razu zaznaczam, że się nie znam, a to jest domysł tylko:)

[Eshealon]

Lupus, więc na drugi raz zapoznaj się z tematem którego dotyczy dyskusja, zanim coś napiszesz.
Sprawę faktycznie ułatwiłoby rozporządzenie które pozwala np nie pytać podczas okresu próbnego o miejsce zameldowania, względnie w sytuacjach szczególnych w pierwszym miesiącu zatrudnienia zwolnić pracodawcę z obowiązku rejestracji pracownika, przy czym stosunek pracy zachodziłby na pdst umowy cywilnej między dwiema stronami. Nie wiem na ile jest to możliwe w polskim systemie prawnym, ale takie prawo byłoby nagminnie nadużywane w celu wydymania fiskusa, więc koło się zamyka.

[Lupus]

Ano i zapoznałem. Przytułki itp. same załatwiają prace dla tych którzy chcą i się leczą z uzależnienia. Ale warunkiem jest nie picie i dostosowanie się do zasad danego przytułka. To tak tylko ode mnie:)

[Eshealon]

Nie, znowu nie odrobiłeś lekcji.
Ośrodki Caritas, TPBA i Monar/Markot, w Twojej nomenklaturze zwane przytułkami, nie są biurami pośrednictwa pracy. Jeżeli trafiłeś w ich statucie na zapis w postaci "Pomoc w znalezieniu zatrudnienia", dla bezdomnego oznacza to tyle co nic. W ośrodkach z chęcią pomogą z formalnościami w wyrobieniu zaginionych dokumentów, świadectw pracy i ukończonych szkół, względnie napisaniu CV, a nawet poklepią po ramieniu i wskażą miejsca gdzie można się zakręcić za robotą Kupią gazetę z ogłoszeniami i pozwolą na miejscu przejrzeć, bądź podrukują materiały z internetu, ale dalej dla bezdomnego to kręcenie się w kółko bo nie mając meldunku nie dostaniesz legalnej roboty. Taka pomoc jest adresowana do ludzi posiadających stałe miejsce zamieszkania, czyli "domnych" zagrożonych ubóstwem.

Ze dwa lata temu miałem pomysł na projekt socjalny z zakresu pomocy wychodzenia z bezdomności. W założeniu chodziło o znalezienie budynku w Wwie, odremontowaniu go z funduszu MPiPS, i podzieleniu go na kilka jednoosobowych pokoi, przy czym każdy pokój miał zawierać lodówkę, kuchenkę, łóżko, jakieś radio, słowem miał być tak wyposażony by mieszkający w nim człowiek mógł funkcjonować w miarę samodzielnie, sam przygotowywał swoje posiłki, i sprzątał. Klient przyjęty do ośrodka na pdst rozmowy kwalifikacyjnej miał być meldowany w tym budynku na okres 3 miesięcy. Zobowiązywał się do aktywnego poszukiwania pracy, miał na to 3 miesiące. Po upływie tego terminu, znów miał rozmowę oceniającą jego rokowania, w przypadku uznania że koleś 3 miechy się opierdalał, usuwa się go z ośrodka, względnie jeśli znajdzie pracę pod sam koniec pobytu przedłuża mu się pobyt warunkowo jeszcze na miesiąc. Zameldowany bezdomny znajduje pracę, bierze pensje, wynajmuje jakiś własny kąt, melduje się w nim, opuszcza ośrodek. Wsjo.

[Qadesh]

nie można czegoś takiego zrealizować z dofinansowaniem unijnym?

[Eshealon]

Może i można by, do tej pory nikt nie próbował.

[KoSa]

[OFF-TOP ONLINE]
Hmmm,
Wetknę tu swój wielki nochal...
I co sprowokowały zdjęcia?

Dużąąąą dyskusję

[OFFTOP OFFLINE]

[Alienor]

Ha, Kosa ma rację i satysfakcję twórcy.

Eshu, a jak to jest z tym meldunkiem? Na dowodzie osobistym jest adres. Czy bezdomni zasadniczo nie mają dokumentów (bo je zgubili na przykład)?
Bo jeśli mają dowód, to to wystarczy do zatrudnienia.

[acry]

Istnieje możliwość wpisania na dowodzie osobistym w rubrykę adres zameldowania "brak".